Autor Tema: ¿cuando las maquinas dominen el mundo?  (Leído 45068 veces)

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Desconectado cadaver_exquisito

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¿cuando las maquinas dominen el mundo?
« en: Abril 20, 2005, 01:01:20 am »
Bueno, este ha sido un tema muy explotado por los creadores de ciencia ficcion, tanto literatura, cine, artes graficas y otras tantas formas de la ciencia ficcion (¿alguien se acuerda de matrix, terminator o el especial de los simpson sobre el error del fin del milenio?)
En los libros de Isaac Asimov se maneja mucho el concepto de las leyes de la robotica, las cuales impiden que un robot haga daño a un ser humano, pero ¿seria posible programar valores de moralidad en una maquina dotada de inteligencia artificial, o llegaria un momento en que al igual que los seres humanos estas maquinas comenzarian a cuestionar su moral y su papel en una sociedad dominada por seres humanos cuando son maquinas las que llevan a cabo la mayoria de las labores del mundo moderno?; Personalmente no creo que las maquinas lleguen a dominar el mundo pero, ¿y usted que opina? (sin Nino Canun, claro esta)

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¿cuando las maquinas dominen el mundo?
« Respuesta #1 en: Abril 20, 2005, 02:12:50 am »
SI COMENTAROS
SOLO QUE    AUN QUE EL SER HUMANO LOGRE IMPLANTARLE UNA INTELIGENSIA ARTIFICIAL AUN ROBOT TENDRIA QUE IMPLANTARLE LAS 3 LEYES DE LA ROBORICA PERO LA 3 SERA LEY PUEDE DESOVEDESER AH LA PRIMERA SIEMPRE Y CUANDO EL SER HUMANO LO PERMITA

PERO  TOMANDO ENCUENTA ESTE CONCEPTO EL MISMO HUMANO SERIA SU PROPIA DESTRUCCION

PERO CADA QUIEN TOMA SU CONCEPTO SOBRE ESTO
LO MEJOR ES QUE VIENDO ANIMATRIX  TE PUEDES DAR UNA CLARA IDEA (AH ESTA CHINGONA)

BUENO ADIOS



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¿cuando las maquinas dominen el mundo?
« Respuesta #2 en: Abril 20, 2005, 03:00:44 am »
A dominar el mundo maquinas al 100 % artificiales no se

pero

si personas que contengan una parte de ser humano y artificial

podria sonar jalado pero es cierto

por una sencilla razon  

nuestro cuerpo es controlado por impulsos electricos enviados por el cerebro
entonces se puede aprovechar eso poniendo  un CHIP o un MICRO como el de nuestras compus  en nuestro cerebro para aumentar su capacidad y otras cosas

entonces podriamos ser dominados por seres que sean HIBRIDOS con parte electronica y parte organica


al amanecer, me refugiare antes que todos despierten




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¿cuando las maquinas dominen el mundo?
« Respuesta #3 en: Abril 20, 2005, 11:47:20 am »
Personalmente creo que eso de que cuando las máqinas dominen el mundo no está tan alejado como creemos. Acaso no se han dado cuenta que todo lo que hacemos ya depende de una máquina?
Chequen el dato

Por medio de dónde nos conocimos? Por medio de un foro en Internet, al cual accesamos por medio de una computadora. La Pc se utiliza prácticamente para todo. Para escribir, para jugar, para negocios, para platicar...

Para transportarnos a distancias largas qué usamos? Un coche, un avión, el metro en el caso de nosotros los chilangos, un barco. Todas esas son máqinas también, y más ahora que ya depende todo de un sistema computarizado complejo que realiza miles de funciones en segundos.

El mundo ya no puede seguir adelante sin una máquina, eso es triste, porque verdaderamente el ser humano ya prefiere estar sentado frente a una máquina que convivir en persona o salir y darse cuenta de lo hermoso que es su mundo...


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¿cuando las maquinas dominen el mundo?
« Respuesta #4 en: Abril 20, 2005, 02:21:34 pm »
bueno

cierto que dependemos mucho de las maquinas actualmente  pero  creo que dependemos mas de de la mendiga electricidad,

y

para crear una de esas maquinas
el problema pienso no es la electronica si no el programa que controlaria esas maquinas  tendria que ser un supeeeeeeeeeeeeeeeeerrrrrrrrrrrrrrrrprogramon

imaginese el que utilizamos WINDOWS, lo que le conocemos le ha tomado como 20 años   de desarrollo, ahora un programa que pueda intepretar sentimientos como la abaricia y poder pues esta cañon

pero si se puede

lo mas mas chingon que hay es el  robot que saca HONDA  el ASIMO

que es una maravilla

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« Respuesta #5 en: Abril 20, 2005, 02:33:50 pm »
Mira, yo personalmente que la dominación de las máquinas no va a ser como en Terminator o Matrix, que las máquinas toman una "conciencia  humanizada". La dominación viene precísamente de la dependencia del humano a las máqinas para poder modificar el mundo en donde vive y se desarrolla.

Hay que también toma en cosideración que sí puee haber un humano estúpido y loco que se le ocurra crear una AI tan humana que pueda sentir, pero tanto como en los libros y películas de Sci Fi no creo...


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¿cuando las maquinas dominen el mundo?
« Respuesta #6 en: Abril 20, 2005, 03:19:53 pm »
estaria chido que sucediera como lo de terminator pero  

a lo que creo que si llegariamos a ser dominados es por  seres HIBRIDOS

seres con sentimientos pero con partes artificiales  

por ejemplo en las navez de combate y otras comerciales la tendencia es que sea controlada por una computadora todo seria perfecto, ¿pero no seria tambien buena opcion que lo controlora una persona con las mismas capacidades de una computadora?  

sueño mucho pero es lo que me imaginob que sera en el futuro
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« Respuesta #7 en: Abril 20, 2005, 03:33:59 pm »
Bueno, lo de los implantes artificales tipo Luke Skywalker ya no son algo muy lejano.
Según sé, ya hay varios implantes que funcionan por medio de los impulsos eléctricos del cerebro. No se ven así como en los animes, pero ya los hay. Se dicen que hay corazones artificiales, brazos y piernas, y que en estos momentos se están empezando a desarrollar ojos biónicos.

Es curioso, pero lo que se veía tan lejano hace 20 años ya no lo es ahora, en esta éoca todo es posible


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« Respuesta #8 en: Abril 20, 2005, 04:04:42 pm »
cierto


lo que pienso que  seria chingon es que se aumentara nuestras capacidades de razonamiento, no solo desarrollar sustitutos para nuestros organos

ejemplo ya vez que las personas pueden hacer calculos complejos pero no pueden sumar  10000 numeros a la vez, eso estaria chido que se pudiera mejorar
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« Respuesta #9 en: Abril 20, 2005, 04:09:25 pm »
Muy peligroso.

Toma en cuenta que el humano usa menos del 20% de sus cerebro, y eso cuando es un genio. Imagina poder explotar a tu gusto la mente del hombre, eso no te haría más que a un esclavo, o de plano ser tan inteligente y que lo sepas todo, que llegará un momento en que vivir ya no va a valer la pena. Diario aprendes algo nuevo, y si ya no tienes nada nuevo qué aprender, es porque estás muerto


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« Respuesta #10 en: Abril 20, 2005, 04:19:14 pm »
No habia visto este post, esta chido, yo creo que si es posible, aunque no en un grado tan exagerado como matrix o terminator, sino que como mencionaron, en cuanto a tecnologia el hombre avanza a pasos rapidos y grandes, pero creo que lo hace con el fin de hacerse asi mismo mas flojo y no preocuparse de nada, eso ya esta afectando a la sociedad, la esta volviendo mas peresosa, la tecnologia deberia de usarse en favor de este mundo al que torturamos tanto, pero en lugar de eso creamos la tecnologia para hacernos mas huevones y mas peligrosos, asi que, yo creo que si es posible que las maquinas terminen por anhiquilar a la humanidad, claro, gracias a la intervencion del ser humano por igual

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« Respuesta #11 en: Abril 20, 2005, 04:41:58 pm »
Sí,  en verdad es muy triste que las máquinas, lejos de ayudarnos en muchas cosas, nos vuelvan perezosos ( y puedo decirlo por experiencia, porque a veces prefiero estar frente al monitor que estar afuera). La verdadera conquista de la máquina sobre el humano es, y será que le hace la vida fácil, por lo que el humano cada vez depederá más y más de ella. No nos sorpreda que llegue un momento en que nosotros no nos tengamos que levantar ni a comer, porque la máquina nos da de comer.


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« Respuesta #12 en: Abril 20, 2005, 04:46:24 pm »
jajja  

te fuiste mas ambicioso demosn que yo jajajj

yo no pensaba por el momento en aumentar el coeficiento, solo en aumentar ciertas capacidades mentales del humano

pero tienes razon en ser peligroso

aparte de lo que dices, yo lo digo por que

me imagino que al tener una capacidad mayor tendras la capacidad balgame la rebusnacia de ver la verdadera realiidad en que vivimos, se podria saber como cual es nuestro verdadero origen, no se si el ser humano estaria preparado para saber esa verdad y manejarla

no es lo mismo desarrollar nuestras habilidades gradualmente que ha tenerlo de un madrazo
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« Respuesta #13 en: Abril 20, 2005, 05:17:38 pm »
Yo creo que el ser humano no está nada listo para ver la verdad de las cosas. Somos una raza jóven (40,000 años), que no tiene forma alguna de defenderse mas que con las hermaientas que inventa. La desventaja que tenemos es que creemos estar listos, pero cuando vemos destellos de verdad nos da miedo porque nuestra mente no alcanza a comprenderlo.


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¿cuando las maquinas dominen el mundo?
« Respuesta #14 en: Abril 20, 2005, 05:26:34 pm »
oigan  aqui hay una esclava de la tecologia.....

y desgraciadamente no lo puedo soltar hehehhe.....

ya en serio, vaya, la tecnologia nos esta facilitando la vida que nos olvidamos de nuestra verdadera naturaleza, tanto la que nos rodea como nuestra naturaleza humana, vamos perdiendo nuestro valores y empezamos a depender mucho de ella, por ejemplo,

 :arrow: hay gente trabaja desde su casa con el,internet, ya no sale a ganarse el pan,...

 :arrow: muchas personas depende de sus tareas o investigaciones del internet que ya no buscan libros..

 :arrow: prefiere andar en carro que caminar, ni por que esta cerca, me chocan. :evil:

 :arrow: hay personas que prefieren un horno de microondas gastador de luz que uno chiquito convencional,

bueno hay muchas cosas,pero no terminaria heheh..

pero nos ayuda a ciertas cosas para nuestro bienestasr, como la salud..
ayuda a lod sordos a escuchar, con los chips, un paralitico puede caminar..

El punto es que nos vamos a inundar que perderiamos nuestra sencilles, nuestra naturaleza humana, sustituyendola por tecnologia novedosa...

creo que repeti lo que argumentaron hehehe...
y con la robotica, al estilo matrix, bueno, yo me lo imagino asi, casi, pero no tanto...
y robots con sentimientos...mm...ya vieron la de Inteligencia artificial...
que opinan...

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« Respuesta #15 en: Abril 20, 2005, 05:30:14 pm »
En eso tienes mucha razón , Raven, Los humanos se han vuelto haraganes. Nos gusta la vida simple,, que mientras menos esfuerzo mejor, pero lo qe no saben es que eso va a tener repercuciones fuertísimas en el futuro. Vamos a volvernos plastas en un asiento?


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« Respuesta #16 en: Abril 20, 2005, 09:44:56 pm »
Yo sinceramente dependo mucho del internet

no solo por tarea, en mi querido estado pues no hay muchas cosas entonces tengo que pedirlos por intenet eso me ha salvado de depender de muchas personas y el aparato que mas uso es el reproductor de CDs si el me aburro
 :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:
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« Respuesta #17 en: Abril 20, 2005, 11:11:51 pm »
Sin duda se han dado grandes pasos en el campo de la inteligencia artificial, pero aun mas grandes son en el campo de la estupidez artificial, si no que le pregunten a Yorch Buch y sus misiles "inteligentes", lo mas peligroso de la tecnologia no es la tecnologia en si, si no que el que controla algunas de las tecnologias mas avanzadas sea un idiota, un loco o ambas cosas.
Ahora la informacion, el entretenimiento, el amor y hasta el sexo (para aquellos que no salen de las paginas de señoritas impudicas) nos puede llegar por medio de la tecnologia, si no preguntenme, mantuve una relacion de año y medio con una niña que conoci en un chat, pero por suerte aun hay cosas que no puede reemplazar la fria tecnologia, la convivencia con los amigos, unas chelas, unos tabacos, una charla interesante y los brazos de una hermosa dama (o de un gentil caballero en el caso de las hermosas damas antes mencionadas).

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« Respuesta #18 en: Abril 21, 2005, 12:02:20 am »
jajaj  

ta bueno los beneficios del chat

pero algo que me beneficia del INTERNET es que

por ejemplo yo tengo dudas sobre el funcionamiento de un mendigo circuito entonces por medio de los BENDITOS FOROS  pongo mi duda sea en español o en ingles(mal escrito) y me responden a veces mucho mejor de lo que esperaba

si no de toda la tecnologia por lo menos soy esclavo del INTERNET

pero la tecnologia nunca replazara una feliz peda con los amigos

jjajaja
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« Respuesta #19 en: Abril 21, 2005, 12:31:59 am »
yo  digo que si cuando se programe esos robots o lo que sea se le instala las 3 leyer prcpales. de la robotica como cerebro por ende no lo arian sin embargo como nosotros los humanos podemos decir si matar o ayudar la IA podria en un momento hacer lo mismo y creanme cuando eso pase no sera weno :S



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« Respuesta #20 en: Abril 21, 2005, 12:39:09 pm »
Como le decía a Juanlinux, estaría muy dificil que hicieran una inteligencia artificial "humanizada" Por qué? Muy simple. Ni nosotros mismos nos comprendemos. Aún no conocemos todas las capacidades del cerebro humano, todas las emociones que siente un humano... Sí, las sentimos, pero alguna vez han intentado analizarlas y comprenderlas? Sabes que sonríes cuando eres feliz, pero podrías describir el sentimiento feliz? Eso es uno de los grandes impedimentos para crear una IA humanizada. Claro, como dije también, puede llegar un loco e inventarla, pero no creo que sea tan perfecta para tomar consciencia propia y sentirse más que los humanos. Aparte, para que ese tipo de cosas sucedan tendrían que apsar cientos de años de desarollo. Somos aún unos neófitos en el ámbito de la tecnología, esta era es la era en la que comienza todo el rollo.


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« Respuesta #21 en: Abril 21, 2005, 10:52:38 pm »
muy cierto.
ustedes que opinan
¿les guta la idea de que la IA pueda igualkar a el humano?



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« Respuesta #22 en: Abril 22, 2005, 01:00:59 am »
creo que se pude y creo qe nos superara  
es lo que creo por que si acemos algo con algo con nuestras semejansas seran como nosotros y como los seres que somos tratamos de superarnos siempre y creo que lo aran las maquinas con la IA


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« Respuesta #23 en: Abril 22, 2005, 01:15:56 am »
Es que creoqu depende mucho de la capacidad humana de crear IA, recuerden que están limitados por nuestra propia inteligencia, pueden calcular más rápido que un cerebro humano, sí, pero no tienen inteligencia como tal, es un programa que simula inteligencia. Desinstalas el prgrama y bye IA


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« Respuesta #24 en: Abril 22, 2005, 01:41:09 am »
pero yo siendo ing en programacion  puedo desir que no estan fasil desistalar un programa sin la claves de acceso y saviendo de que tiene IA el mismo programa tendra una opsion de desarrollarse y saviendo como piensa un programador  puedo desir que no sera idiota en no ponerle una  clave para desistalarlo


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« Respuesta #25 en: Abril 22, 2005, 01:48:37 am »
Precismaente por que lo dices. Como ingeniero en programación, sólo es cuestión de encontrar las claves y valió el Ia. No es por nada, pero las m´quinas siempre dependerán de un programador que haga su programa


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« Respuesta #26 en: Abril 22, 2005, 01:55:08 am »
si talves tengas razon en encontrar las claves y valio pero para aver creado una Ia esta cabron y ya sabra como defender su creacion no?

y aparte el sabra de que dependera siempre de un programa, por eso le implementara un program,a de auto desarrollo  donde estara abansando la IA despuesde todo es IA y avansara  su propia IA


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« Respuesta #27 en: Abril 22, 2005, 10:05:20 pm »
8O
bueno jovenes....
primero: se estan desarrollando piesas tan avansadas de ingeniería electrónica que sorprenden, ya lograron hacer unos ojos artificiales y conectarlos a los nervios opticos y que un fulano viera (muy pichurriento pero ya es algo) y así otras cosas, protesis que funcionan con impulsos del cerebro, etc.

Las 3 leyes de la robótica se pueden programar pero si la IA se hace con las nuevas tendencias, es decir algoritmos geneticos y redes neuronales, estos programas pueden aprender y "reprogramarse" si esas leyes fueran programadas en SW el robot podría llegar a borrarlas; otro peligro es, si tiene una forma de comunicarse al robot desde fuera este podría ser crackeado y se podrian modificar esas leyes. La mejor forma de ponerle esas leyes es en un sistema embebido con un chip, de esa forma no las podria burlar, solo quitando ese chip  :wink:

Otra cosa, eso de humanos con piesas robóticas ya se esta empesando a dar, loas protesis modernas eso son, ademas hay un científico en el reino unido que creó un chip que se implanta en el cuerpo y cada que llega a su casa o a un edificio (programado para ello) este lo saluda o le abre las puertas, bueno, este fulano esta pensando mejorar ese chip para que no solo sirba como tarjeta de presentación sino que tambien pueda transmitir impulsos que capte del cerebro, con el fin de "conectar" a las personas desde sus pensamientos y emociones, lo cual se me hace una reberenda estupides y peligroso y lo peor es que le preguntaron si no temía que el desarrollo de ese tipo de tecnología pudiera salirse de control o causar problemas y el respondio algo así como: "pues tal vez, pero para alla va la tecnologia y que podemos hacer"; y yo pensé pero que imbecil!!! si es EL el que esta haciendo esa tecnología!!!, es como si tu cargas una pistola y dices: "pues si mi mano ya esta cargando la pistola, que puedo hacer para no darme un balaso" y al final te pones la pistola en la sien y te das un balazo, es lo mas idiota que he escuchado!!!, solo dejalo de hacer y ya!!!  :evil:

y... tenía mas cosas que comentar pero se me olvidaron por el coraje nomas de recordar a ese fulano, si me acuerdo las posteo.
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« Respuesta #28 en: Abril 22, 2005, 11:32:56 pm »
Bue punto, zaravi

Pero mira, La verdad no creo que las máquinas, con la tecnología actual, puedan generar "consciencia propia". La tecnología actual todavía no puede llegar a eso. No son humanos, son máquinas que corren un programa de consciencia, osease "pseudoconciencia". Las máquinas no están vivas, por l que no es difícil "cambiarles la forma de pensar". Nada más cambias el chip, el programa o lo que tenga y ya


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« Respuesta #29 en: Abril 23, 2005, 02:59:28 am »
pues si, aunque ya me he enterado de 2 proyectos que quieren hacer algo así, uno se basa en una red de microprocesadores y programas basados en redes neuronales y algoritmos geneticos que, segun son los planes, emularian un cerebro; y el segundo es que estan investigando como funciona el cerebro en chimpanses para que se pueda grabar la información del cerebro en una máquina, entre otras aplioaciones.
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« Respuesta #30 en: Abril 24, 2005, 10:27:46 pm »
en los chimpanses seria mejor experimentar, por su parecidos a los humanos
aunque pobres animalitos


de todo lo que se comenta  de protesis me acuerdo que uno de los grandes problemas era como sent¡r,

por ejemplo si tienes un brazo mecanico como sentir tu fuerza que le aplicas a un vaso de papel o un vaso de vidrio, no se siente

ahhhh

y ahora que me acuerdo

un enfrentamiento entre un humano  y la maquina

pues fue el del ajedrecista GARY KASPAROV  y la supercomputadora  
Deep Blue de la IBM


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En Febrero 17 de 1996, en Philadelphia, Garry Kasparov se levantó de una mesa de Ajedrez lleno de triunfo y gloria. Había derrotado a la supercomputadora Deep Blue de la IBM en el sexto y final juego de una batalla de inteligencias que fue considerada la prueba más grande entre un hombre y una máquina. La raza humana había ganado por un marcador de 4-2 pero ni siquiera estuvo así de cerca. Garry Kasparov había demostrado un control de estrategia mucho más allá de las aplastantes tácticas de fuerza bruta de la máquina. Deep Blue podía calcular 100 millones de posiciones por segundo, pero carecía de la sensibilidad necesaria para apoderarse de la sutileza del juego posicional, sello de la verdadera maestría. En mayo 11 de 1997, en una escena diferente, una nueva y mejorada computadora, llamada "Deeper Blue", se impuso y derrotó a Kasparov en la revancha del siglo por un marcador final de 3.5 - 2.5.



ahhh  y otra cosa chequen el disco de DAFT PUNK "HUMAN AFTER ALL" y su rola "ROBOT ROCK" ya que esos gueyes se sienten robots,   esta de pocas madrecitas
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« Respuesta #31 en: Abril 24, 2005, 10:44:22 pm »
increible que le aya ganado auna computadora  es increible no avia escuchado esa notisia

aaaaahhhhhh y los daft punk estan vien chingones sus videos :wink:  :wink:  :wink:  :wink:  :wink:


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« Respuesta #32 en: Abril 24, 2005, 10:58:25 pm »
Si todos los videos  que parecen de ANIME o de ROBOTS estan chingones

pero pa los que no sepan que onda con GARY KASPAROV





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Garry Kimovich Kasparov nace el 13 de abril de 1963 en Baku, capital de la República Soviética de Azerbaiyán. Sus padres fueron Kim Moiseyevich Wainshtein y Clara Shagenovna Kasparova, siendo de descendencia Armenia y Judía. A la muerte de su padre, Kasparov se cambió el apellido paterno por el de su madre. Sus logros en el ajedrez a temprana edad lo hicieron acreedor a una invitación para estudiar bajo la tutela de Mikhail Botvinnik, tres veces campeón mundial (1948-1957, 1958-1960 y 1961-1963) y en ese tiempo considerado como el jugador más grande de la URSS. Garry Kasparov siempre ha reconocido sus dos mayores influencias en su carrera de ajedrez: Aleksandr Alessandrovitch Alekhine y Mikhail Botvinnik, dos antiguos campeones mundiales rusos. "El futuro del Ajedrez está en las manos de este joven", profetizó Botvinnik, cuando Garry Kasparov tenía solo 11 años de edad.

Kasparov ganó el Campeonato Juvenil de la URSS a los 13 años. A los 17 años, en 1980, calificó como Gran Maestro Internacional y dos años más tarde se convirtió en el segundo jugador más grande del mundo. A los 21, Kasparov enfrentó al legendario jugador soviético Karpov por su primer título Mundial. Ambos jugadores jugaron brillantemente durante el evento, pero después de 6 meses y 48 juegos, el enfrentamiento terminó inconcluso. Alegando cansancio por parte de los dos jugadores, el presidente de la Federación Internacional de Ajedrez, Florencio Campomanes, canceló la contienda sin coronar a un ganador. El encuentro se reanudó al año siguiente, y Kasparov venció a Karpov para ganar así su primer Campeonato Mundial de la FIDE.

De 1984 a 1990, Kasparov se ha enfrentado a Karpov cuatro veces por el campeonato mundial. Después del primer torneo suspendido que permitió a Karpov retener el título, Kasparov lo ha vencido 3 veces seguidas. Garry Kasparov defendió su título exitosamente en contra del jugador Inglés Short y de nuevo en 1995 al derrotar al joven estelar y talentoso de la India


o sea una chingoneria
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« Respuesta #33 en: Abril 25, 2005, 01:40:25 am »
pues mil respetos en verdad se jano su merito
 :wink:  :wink:  :wink:  :wink:  :wink:  :wink:  :wink:  :wink:  :wink:

quien fuera como el :wink:  por lo menos quisiera janarles a dos  segidos :D  :D


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« Respuesta #34 en: Abril 25, 2005, 06:05:11 pm »
Un reportaje interesante!

Ahí es donde te digo, Kei-kun, Por más IA quie le metas, no tiene sentimientos ni cosciencia propia. Todo se basa en un programita.


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« Respuesta #35 en: Abril 25, 2005, 10:17:16 pm »
PERO ALA IA SE LE PUEDE METER UN PROGRAMA DONDE SE LE METAN SENTIMIENTOS AUN QUE FINJA, SU PONGAMOS UN PROGRAMA DE DOLOR DONDE EXPRESE EL SENTIMIENTO DE DOLOR POR UN MAL TRATO Y ESO LOS JAPONESES YA LO AN CREADO


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« Respuesta #36 en: Abril 26, 2005, 12:15:57 am »
Pues sí, pero es curioso. Las máquinas pueden emular perfectamente los sentimientos humanos... pero creo qeu las computadoras no son mas que eso, computadoras. No importa cuántas cosasd le metas. Una máquina es y será una máquina... Y aunque las adore, eso son


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« Respuesta #37 en: Abril 26, 2005, 05:56:46 pm »
ASI ES, ES SOLO UNA MAQUINA PUES. ESO ES LO QUE ES NO SE LE PUEDE TOMAR OTRA COSA UN UMANOIDE, PERO ESO SERIA MITAD HUMANO Y MAQUINA, POR ESO ES SOLO UNA MAQUINA :wink:


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« Respuesta #38 en: Abril 26, 2005, 11:17:27 pm »
¿y que tal si los primeros seres humanos fueron un experimento de inteligencia artificial por parte de una raza alienigena, se les rebelaron, los hicieron caca y despues se olvidaron de ellos?.............bueno, esa ya fue una idea muy jalada de los pelos (si no, preguntenle a Shoji Kawamori  :P ).
Tal vez no lo veamos nosotros, ni nuestros hijos, ni nietos, ni muchisimas generaciones adelante, pero tal vez algun dia se llegue a hacer una autentica inteligencia artificial, la cual posiblemente redefiniria nuestras estructuras sociales y tal vez dejarian de ser una herramienta para convivir con nosotros como iguales en una simbiosis adecuada en vez de tratar de destruirnos unos a otros.

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« Respuesta #39 en: Abril 27, 2005, 01:33:11 pm »
Según leí (Ya deben estar hartos de esa frase que me aviento siempre jajajaja), hay una teoría que habla de que los humanos fueron una creación de extraterrestres, y que toda la bola de OVNIS que vemos son nuestros Vigilantes.


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« Respuesta #40 en: Abril 28, 2005, 06:29:34 am »
Ya vieron la pelicula de Inteligencia Artificial???????


Habla sobre esto chicos, veanla!!!!


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« Respuesta #41 en: Abril 28, 2005, 09:56:14 am »
Sí, la ví cuando salió en el cine, pero para serte sincero, es muy poco probable que eso pase en un futuro cercano.

Aparte, es la historia moderna de pinocho... Es prácticamente lo mismo, y aunque no lo niego, me hizo chillar la última escena :cry: estaría muy cañón hacer eso ahorita con la tecnología que tenemos jejejeje


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« Respuesta #42 en: Abril 28, 2005, 04:07:04 pm »
si es muy dificil que una maquina entienda los sentimientos humanos,
si yo que siendo mujer no entiendo los mios hehhehe..

ahora una maquina menos...

yo tambien llore en la ultima escena :cry: , tambien dudo que pase en un futuro,,, pero....

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« Respuesta #43 en: Abril 28, 2005, 06:17:59 pm »
MMMMMMMMM
MMMMM
 UAN MUJER CHILLONA PERO CASI ASI SOMOS TODOS  JAJAJAJA
 :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D
 :wink:  :wink:  :wink:  :wink:  :wink:  :wink:


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« Respuesta #44 en: Abril 28, 2005, 07:51:41 pm »
hey me estas insultando!!!!!

no es cierto jejejej... pues lloramos de alegria, de lokura, tristeza, desolacuion, aplicamos el llanto a todo, lo podra asimilar una maquina??

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« Respuesta #45 en: Abril 29, 2005, 04:51:52 pm »
no no, no te estava insultando, sino mas vien desirte que para mi una mujer que yora se ve muy linda :wink:  :wink:  :wink:  :wink:


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« Respuesta #46 en: Abril 29, 2005, 07:48:31 pm »
Pues si estoy de acuerdo en que es algo fantasiosa, yo tampoco necesariamente creo en que eso pasara en un futuro pero pues si me conmueve, y me llema la atencion como hablan al principio de la inteligencia artificial..


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« Respuesta #47 en: Abril 29, 2005, 07:50:23 pm »
Una máquina no tiene sentimientos, todo se basa en el programa que le pongamos. Mucha gente quiere poner a las máquinas mu humanizadas, pero no se dan cuenta de que máqina es máquina y humano es humano.


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« Respuesta #48 en: Abril 29, 2005, 08:00:17 pm »
Pues es que la intencion de poner programas a las computadoras puede ser en ocasionees para que llenen necesidades que a la persona le falta, por alguna razon no creen encontrar a la persona de su afecto o algo asi y pues las hacen para llenar ese dizque espacio..

Pero pues no hay nada como los humanos.


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« Respuesta #49 en: Abril 30, 2005, 06:07:53 pm »
Asi es el mundo moderno, en los pueblos agarran gallinas para tener sexo, ahora basta con tener una computadora, aunque es sinceramente inquietante el pensar que algun dia alguien pudiera desarrolar lazos de afecto con una maquina, pero seria solo un pequeño paso en la lucha del ser humano por convertirse en dios, lo cual afortunadamente aun parece estar lejano, pero uno nunca sabe.

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« Respuesta #50 en: Mayo 05, 2005, 06:36:39 am »
Quiza ese sea el problema cadaver, ya uno ni se imagina las ondas que sacan, ya esta a la orden del dia que saquen cosas al mercado que nos dizque facilitan la vida cuando en lugar de eso solo hacen a la gente mas huevona. Aunque cada quien es responsable de lo que hace... ojala y no llegue tan lejos el asunto, pero como dices pues quien sabe.


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« Respuesta #51 en: Mayo 05, 2005, 04:20:51 pm »
Hay muchas personas que desarrollan una especie de "amor fatal" por sus computadoras. Son caaces de cualquiero cosa con tal de que su máquina sea la mejor, que tenga las mejores cosas, las mejores tarjetas...

Esos tipos son fanáticos que se enamoran de una herramienta del ser humano como si fuera una mujer...
No es por ser retrógrada, pero a mí se me hace muy malo que te enamores de una máquina...


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« Respuesta #52 en: Mayo 06, 2005, 12:01:18 am »
:o  cada quien jajajajaajjja

es como es y josa la vida como el la quiera jaja y eso de amor por tu maquina mmmmm quien no quiere algo en este caso una cosa inanimada

jajaajaaj en fin cada quien

otaku for ever :wink:


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« Respuesta #53 en: Mayo 06, 2005, 09:54:49 pm »
Pues si Demon a mi me da un poco de tristeza por las personas que lo hagan en mi muy humilde opinion.

Y si nos vamos por las maquinas que tal los batos que se clavan con ponerle todo lo que se hallen a sus carros?


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« Respuesta #54 en: Mayo 07, 2005, 03:05:56 am »
Cita de: demonslayer
Según leí (Ya deben estar hartos de esa frase que me aviento siempre jajajaja), hay una teoría que habla de que los humanos fueron una creación de extraterrestres, y que toda la bola de OVNIS que vemos son nuestros Vigilantes.



Pos te dire DEMONS  que una de las cosas que me llama la atencion es que, lei en una revista de ciencia  o algo asi,  

que estaba haciendo la pregunta

¿COMO SERIA EL SER HUMANO CUANDO EVOLUCIONE?

si se dan cuenta en los libros de historia, la tendencia del ser humano es hacerse mas debil fisicamente pero crece en capacidad mental, y cuando pusieron las imagenes  de como ellos pronostiicaban los cambios

me saco de onda


por que el parecido a estos ovnis supuestamente vistos era bastante,

segun el ser humano tendria una cabeza muy grande, un cuerpo muy delgado y a las mujeres les iba a desaparecer los senos,  la  unica deferencia que yo vi con  los extratereestes supuestamente vistos es que ellos son mas bajos y tienen los ojos negros  

se imaginan seriamos como ellos
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« Respuesta #55 en: Mayo 09, 2005, 03:15:11 am »
Algo leí de eso, que según esto lograron el viaje en el tiempo...


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« Respuesta #56 en: Mayo 30, 2005, 07:24:12 pm »
A MI LO QUE ME GUSTARIA PROGRAMAR LOS ROBTOS A MI GUSTO Y QUE NADA MAS ME LOS DEJARAN COMO HARDWARE Y YO CREAR LO QUE VAN A DECIR O HACER O ACTUAR O CREAR ESTARIA CHINGON
DESDE FABRICAR ROBOTS
 
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« Respuesta #57 en: Junio 08, 2005, 06:13:25 pm »
esa tal vez sea la peor paranoia de los gringos, en fin. creo que nos estamos adelantando demaciado, lei en un reportaje de una revista cientifica que la robotica aun esta en pañales, aunque ahora exista el robot asimo que puede distinguir colores y el Qrio que puede establar una conversacion (no muy interesante desde luego) nuestra generacion no los vera y los mismos programadores de desarrollo de los principales laboratorios de robotica del mundo dicen que es imposible que un robot se vuelva autonomo, ademas tiene muchos inconvenientes, el costo de renta del asimo es de 150 mil dolares, tiene mas de 20 motores, se maneja a travez de una lap top y su pila dura alrededor de media hora, porsupuesto se supone que esto cambiara, pero aun asi el argumento se mantiene, incluso los ingenieros de robotica bromean diciendo que si un ejercito de terminator nos invadiera ahora mismo afortunadamente tendrian que recargarse cada 10 minutos. como lo ven los humanos nos destruiremos entre si y nunca por la decision de una maquina

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« Respuesta #58 en: Junio 08, 2005, 06:18:15 pm »
Algo habia escuchado del asimo...

Y eso de la broma de los termintors está excelente.
Concuerdo contigo cabrito, nosotros mismos seremos nuestra propia destrucción. Las máquinas aún están muy lejos siquiera de pensar por su cuenta.


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« Respuesta #59 en: Junio 08, 2005, 06:59:25 pm »
PERO QUE CARAJ...CREEN QUE LA SMAQUINAS NOS DOMINEN ALGUN DIA
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« Respuesta #60 en: Junio 08, 2005, 07:00:28 pm »
PERO QUE CARAJ...CREEN QUE LA SMAQUINAS NOS DOMINEN ALGUN DIA
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« Respuesta #61 en: Junio 08, 2005, 09:01:52 pm »
Pues para eso esta el post Haek para opinar al respecto...

Bueno pues creo que esta si noticia si es la jaladota, mas de la que puso cabrito aqui mismo.

Me toco ver en las noticias acerca de que crearon un robot que tiene la capacidad de reproducirse asi mismoooooo.

Como lo leen, esta programado para que haga robots igualitos a el, sabe como poner el hardware y el software y todo el pedo.

Ya le hicieron las pruebas y jalo de maravillas el aparatito este.

Como la ven???

Este es el sueño hecho realidad de Terminator!!!!!!!!


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« Respuesta #62 en: Julio 07, 2005, 02:25:06 pm »
YO CREO QUE LAS MAQUINAS ALGUN DIA DEJARAN DE SER PEDAZOS DE METAL INCRUSTANDOLES CIRCUITOS CON TONELADAS DE TORINILLOS...ALGUN DIA DEJARAN DE SER SERES SIN RAZON PARA PODER PASAR Y REEMPLAZAR AL SER HUMANO ESO ME ATERRA YA QUE NO SABEMOS CUANDO PASARA ESO Y NO SABEMOS CUAL SERIA EL FUTURO DE NUESTRO HIJOS.
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« Respuesta #63 en: Julio 15, 2005, 12:32:58 pm »
:D Si demon tienes razón con eso de la influencia de las máquinas en nuestras vidas y claro a mi mente llega matrix y terminator, nada mas que al ser humano no se le debe olvidar que la tecnología es un medio y que no debe ser un fin, que si sacan un teléfono móvil que nada mas le falta que hable por si solo, igual ya los hay y yo ni enterada, o que los robots que sirven para esto o aquello, lo que hace al ser humano valioso son sus ideas y su manera de adaptarse a las nuevas situaciones, claro valiendonos de la tecnología pero sin olvidarnos de nuestra naturaleza. :D

Saludos chicos, portense bien y si se portan mal ¡¡¡¡¡¡¡¡¡inviten!!!!!!!! :D
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« Respuesta #64 en: Julio 18, 2005, 05:52:10 pm »
8)  Buena observacion pero entiende esto antes de crear una idea futurista de loq ue PIENSAS SERIA MATRIX las maquinas no tienen MALICIA no enganian no matan,,,,, en cambia si me dices que en un futuro podran pensar como el hombre pues si... pero ella no tienen las misma tendencias fisiologicas qu enosotros ni muchomenos las dependencias y limitaciones que poseemos.... claro que tampoco poseen sentimientos ( hasta el momneto eso es imposible programar) todo eso influye en la formacion de un ser humano pero la maquina por mas logica y programacion que tenga no tiene como opcion el libre albedrio todo es predeterminado en lo que comprende a UNA IA ... ahora si que crees que espere el mundo de las maquinas?

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« Respuesta #65 en: Julio 19, 2005, 03:13:47 am »
Es exactamente lo que yo pienso, Reloaded. No importa cuánto empeño le pongan en programarle emociones a una máquina... No deja de ser una máquina, un programita que pones y si no sirve quitas. Las máquinas no tienen cerebro, por lo que nada más con puchar delete todos sus recuerdos y sentimientos desaparecen como si nunca hubieran existido. ESO es lo que nos hace distintos a las máquinas. Nosotros estamos vivos, sentimos, vivimos, experimentamos y recordamos todo en nuestro cerebro, que es el disco duro más perfecto que existe. Las máquinas no están vivas, ni nunca lo estarán.


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« Respuesta #66 en: Julio 20, 2005, 06:08:10 pm »
PERO PORQUE EDEMONS AUNQUE LE INSERTES SOFWARE A UNA MAQUINA PUEDES PUEDE DEJAR DE SER UNA MAQUINA NO CREES POR QUE PIENSAS QUE LAS MAQUINAS SON MAQUINAS

NUNCA HAN PENSADO EN QUE SUS JUGUETES POR LA NOCHE COBREN VIDA Y AUN ASI PIENSE UNO QUE SON SOLO JUGUETES ¿
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« Respuesta #67 en: Julio 21, 2005, 04:31:46 pm »
Mira, lo dije y lo repito

Por más prgramas y cosas que le metas a una máquina, jamás de los jamases será un ser humano, sólo un conjunto de piezas de metal, plástico y si quieres hasta piel sintética puestas en cierta forma para que tengan un funcionamiento predeterminado dependiendo a los controladores y programas que se le instalen a sus sistema operativo.

Las máquinas son máquinas. Nunca dejarán de serlo. Son creaciones del hombre y siempre lo serán.

La literatura de ciencia ficción y las películas de hollywood nos pintan a los robots como humanos computarizados que tienen sentimientos, emociones y pueden llegar a sentir dolor (que podría ser, si les pusieras terminaciones nerviosas). Si vemos el Hombre Bicentenario hasta lloramos cunado " se muere", que no hace otra cosa mas que apagarse. Pónganlo en la corriente eléctrica y ya, o denle un buen mantenimento.

Un robot no muere porque sencillamente nunca estuvo vivo.


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« Respuesta #68 en: Julio 21, 2005, 05:37:53 pm »
PUES NO NO CONCUERDO CONTIGO YO CREO QUE SI SE PUEDE CREAR A UN ROBOT HUMANO YO DIGO QUE SI NADA MAS PERMAE DEJA CREO UNO Y LUEGO VEMOS...¿¿¿¿ 8O
NO ES CIERTO PERO ES QUE YO CREO QUE SI SE PUEDE CREAR UN ROBOT HUMANO LA TEGNOLOGIA TE PERMITIRIA HACER ESO.
PIENSENLO BIEN O HAY TE VA UN EJEMPLO SI UN SER HUMANO TUVIERA UNA TERRIBLE ACCIDENTE EN LA CUAL PIERDE MANOS Y PARTE DE UNA PIERNA QUE DES`PUES SE LE IMPLATARIA CON ROBOTICA ESPECIALIZADA REMPLAZANDO TODO TIPO DE TENDONES Y VENAS POR CABLESY ACEITE Y QUEDARA NO IGUAL PERO BIEN ESO QUE ES UN HUMANO O UN ROBOT¿ ESA ES LA PREGUNTA A ESTO  ?QUE ES ¿
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Re: ¿cuando las maquinas dominen el mundo?
« Respuesta #69 en: Mayo 05, 2006, 03:56:50 am »
una maquina nunca podra ser un humano, por la sencilla razon de que la maquina por mas supermaquina que sea solamente procesa y entiende al mundo por medio de algoritmos y calculos que pueden hasta semejar sentimientos y sentires a la perfección, pero lo que no puede hacer es tener la razón pura de un humano.

Un humano posee la razón que es muy superiore a la lógica que es lo que usan las computadoras, un robot podra ser superior a un hombre pero no a la raza humana

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Re: ¿cuando las maquinas dominen el mundo?
« Respuesta #70 en: Mayo 06, 2006, 12:35:08 am »
Exactamente. La frialdad de las máquinas y su distinta forma de aprender a la del humano hace que nunca jamás puedan ser como nosotros. Los humanos las creamos, las máquinas hacen únicamente para lo que fueron programadas.


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Re: ¿cuando las maquinas dominen el mundo?
« Respuesta #71 en: Mayo 06, 2006, 01:21:59 am »
Sin embargo el ser humano es también una simple máquina, programada para buscar siempre felicidad, y todo lo que haga será en función de ello.

No hay razón alguna que diga que en un futuro un ser artificial no pueda ser considerado como vivo o conciente de si mismo, para muchos la diferencia se da por motivos que pueden ser esquivados con mucha facilidad (usando proteínas y otras moléculas biológicas en lugar de metal y plástico) y a veces con más dificultad (como al diseñar un cerebro artificial con posibilidad de aprendizaje propio y de formación de un criterio individual).

Mucha gente se escuda en que un ser artificial no puede tener sufrimiento, sentimientos, actitudes propias, pero dado que todo eso son cuestiones subjetivas (es decir reales sólo para la persona que los tiene), nadie puede demostrar entonces que en realidad tiene dichos elementos, cuando mucho puede demostrar que parece tenerlos, y eso es completamente posible también para un ser artificial.

Es decir, si tienes una inteligencia artificial y la programas de manera que aprenda por si misma, que gracias a esto eventualmente desarrolle conciencia de su propia existencia y al final del proceso pueda desarrollar una individualidad entonces se siguió exactamente el mismo proceso que usó la naturaleza para crear al humano (cambiando lo "programado" por lo "instintivo").

Es decir, una cosa es decir que al nivel actual una maquina no puede compararse en complejidad con un ser humano (lo cual es cierto) y otra muy diferente decir que nunca va a poder pasar eso (lo cual no tiene porque ser cierto, en especial cuando no se tiene un periodo límite para lograrse). La vida y la conciencia son elementos mas bien desconocidos y por lo tanto no se puede decir que algo esta o no está vivo o es o no conciente de si mismo pues no hay una definición concreta de la cual agarrarse.

En el amplio abanico de posibilidades del futuro tal vez un robot no sea mejor que toda la raza humana, pero nada impide que una estirpe de seres artificiales sea mejor que la raza humana.
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Re: ¿cuando las maquinas dominen el mundo?
« Respuesta #72 en: Mayo 06, 2006, 12:05:42 pm »
5 paginas de incuerente debate sobre las maquinas  :-o :-o :-o, creo que tardare un poco en ponerme al corriente, pero por lo que eh ledido parece que la discrepancia es entre el bando del si sepuede contra el bando nose puede.

Que una maquina llegue a ser como el humano, esta dificil pues nosotros tenemos chorocientos años de evolucion al = que cual quier creatura en este planeta, algunas mas algunas menos, pero no es imposible ya que la tecnologia da grandes saltos hosea de 1945 a la fecha se han dado adelantos que durante mil años nose dieron (en parte gracias a la "santa inquisission")

pero en lo que son algoritmos de pensamiento existe algo llamado Heuristica (auto aprendisaje) los cuales ayudan a que una computadora se comunique o aprenda a realisar ciertas actividades con mayor precicion o que pueda discriminar de un buen producto o un mal producto. pasando a la parte sensora, hay grandes adelantos y las computadoras ya pueden reconocer rostros, objetos, profundidad, tamaño y su propio espacio en un entrono, comparado con los humanos aun falta mucho pero ya ban adelantando algo de esto. Pasando a la parte ficiologica, hay ya procsadores de alimentos para obtener energia de estos, musculos sinteticos guesos de carbono o algunos otros materiales mas lijeros, = lo que hace falta crear son medios de almacenamiento de nergia que rindan mil o un millon de veces mas que los actuales, la fibra optica que trasmite informacion a velocidad luz (que sedecodifique a ese velocidad ya es otro cuento), hay elementos para definitivamente empezar armar un ser sintetico parecido al humano pero de = forma tardara mucho.

Pero llegar a = la forma de pensamiento humano esta cabron por la unica y sencilla razon, el ser humano no sabe ni pa que sirve el 90% del serebro y los esquemas de pensamiento son tansolo diseños experimentales, no hay alguien que puede decir con clara conbixion cual es la forma en la que el ser humano piensa.

digamos que ambas parte estan en lo cierto que puede quesi y puede queno. pero el tiempo lo dira.
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Re: ¿cuando las maquinas dominen el mundo?
« Respuesta #73 en: Mayo 07, 2006, 01:59:17 pm »
ok señores
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Sin embargo el ser humano es también una simple máquina, programada para buscar siempre felicidad, y todo lo que haga será en función de ello

jejeje man eso es muy subjetivo te das cuenta todos somos subjetivos
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Re: ¿cuando las maquinas dominen el mundo?
« Respuesta #74 en: Mayo 07, 2006, 08:07:44 pm »
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jejeje man eso es muy subjetivo te das cuenta todos somos subjetivos

Subjetiva es la forma en que se busca dicha felicidad, para algunos significa cosas materiales, para otros una pareja sentimental, para algunos pocos ayudar a los demás a ser felices es su propia felicidad, y para otros más el sufrimiento mismo (propio o de los demás) es lo que los hace felices. Es decir, el método efectivamente es plenamente subjetivo, pero el hecho de decir que todos buscamos la felicidad es objetivo porque se puede demostrar con un proceso racional.

Todo ser vivo está programado para subsistir como especie gracias a ciertas necesidades que tienen que ser cumplidas (comer, reproducirse, etc). En algunos como las bacterias o las plantas dicha programación es absoluta y sólo hacen lo que tienen genéticamente implantado sin aprender nada durante el proceso; en algunos animales el programa original tiene espacio para expandirse de acuerdo a las experiencias encontradas y por lo tanto "aprender". Hasta aquí es perfectamente posible crear un ser artificial que comparta dichos rasgos.

El hombre es un ser especial porque (a menos que quierar creer en alma, Dios y demás cosas incomprobables) dicha capacidad de aprendizaje está tan elevada que se obtiene conciencia de uno mismo y sobre todo se puede usar lo aprendido por otros individuos incluso si ya están muertos. Un robot todavía no está tan adelantado hasta ése punto, pero no hay un impedimento real que se haya descubierto para decir que siempre será imposible. Una vez que una inteligencia artificial llegue a ese punto lo demás viene con facilidad, se crean otras iguales, ellas interactúan entre si y se tiene un avance (que puede llegar a ser mucho más rápido que el humano). Si han visto ghost in the shell (en especial las dos temporadas de la serie de televisión) ése es el concepto que se usa con los Tachikomas.
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Re: ¿cuando las maquinas dominen el mundo?
« Respuesta #75 en: Mayo 07, 2006, 09:36:50 pm »
es un miedo latente supongo, pero no dejara de existir hasta que el ser humano se de cuenta de que en primer lugar no necesita de las maquinas...
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Re: ¿cuando las maquinas dominen el mundo?
« Respuesta #76 en: Mayo 08, 2006, 04:20:58 am »
por que las maquinas no pueden ser organicas, ? alguien puede definirme el alma, la esencia de un animal? tiene alma las maquinas, a mi personalmente me encanta ghost in the shell, por la propuesta futurista que maneja, y blade runner es una obra maestra del cine occidental, siguiendo muy de cerca la propuesta futurista.... no tanto que la maquina tomara el control de la humanidad, ( para eso remitanse a matrix ) sino aun mas compleja, que el ser humano y la maquina se fusionaran....
no necesariamente piensen en una persona pegada a  un arma o cosas por el estilo, es mas complejo que esto, piensenlo, durante el siglo XX surgieron muchas formas nuevas de visualizar el mundo, ( no se si entra al caso pero como esta de moda... subjetivas todas ), la mecanicista, la organia y la del cerebreo o redes de conocimiento,   remitiendome a la mecanicista, desde la revolucion industrial, se comenzo a ver todo, todo,  con un enfoque mecanico, todo con apariencia de maquina y con virtudes de maquina, me explico, sin fallas, sin necesidad de descanso, sin errores ( en teoria al menos ) con partes intercambiables, obedientes atemporales y con capacidad de reconstruccion o desecho ( si algo falla se cambia por un repuesto y se bota ), todo se veia como la suma y solo como la suma de sus partes, mas tarde llego una vision organica y holistica que comlemetento esta pequeña y estricta perspectiva, pero a lo que me refiero es que esa vision aun persiste en muchas personas, que piensan que no solo la naturaleza es desechable  y reponible,  sino que tambien las personas lo son....

a esto es en resumidas cuentas a lo que me refiero con fusion maquina-hombre , que llegara un dia en que no podremos diferenciar al ser humano,,  de una maquina....
los mimso valores de la sociedad actual invitan al ser humano a mecanizarce, la ira, la violencia, la intolerancia, el orgullo, y demas instintos basicos del animal fuerte que habit todo ser humano son considerados vicios o defectos, que deben ser corregidos y nucna cometidos de nuevo,  se pide que seamos obedientes, practicos, productivos, frios y calculadores, y tratan de moldearnos y clasificarnos de a grandes cantidades ( algun parecido con la produccion en masa?), carajo hasta el mismo cuerpo humano, que en tiempos medievales se consideraba un misterio que no podia ser violado ( a quien praticaba con cadaveres le esperaba un severo castigo )  es ahotra visto por mucha gente como la simple suma de sus partes, dividido en funciones, sistemas y muy pronto, con sus propios repuestos...
quieren mas, nuestras pulsiones ( o sea nuestro trasfondo sicologico, que viene en nuestros genes y en nuestras experiencias personales, es decir, todo aquello que hasta ahora hemos vivido y conforman nuestra forma de actuar y ver el mundo ) y nuestros instintos ( tambien geneticos pero diferente a las pusliones, ya que son aun mas inconscierntes y animales ) son nuestro programa, actuamos de acuerdo a ellos y jamas, JAMAS  lo violaremos, jamas iremos contra el,  lo maximo que podemos hacer es lograr que nuestra voluntad guie nuestras pulsiones mas alla de su base, sin embargo, es una bas de datos que se complementa con cada nueva experiencia , y de la cual hecha mano el cerebro a la hora de tomar cualquier accion o decision, y sin la cual nuestra voluntad es como un computador sin dico duro...

no estoy juzgando, porque al contratrio de lo que pudo haber parecido, considero invitable e incluso promisoria la eventual fusion hombre-maquina, sin embargo debemos saber llevar esta fusion,  y no de la forma en que se lleva ahora, en la que la maquina usualmente  se considera sduperior al hombre, no , al contrario, un auto de carreras por si solo es simplemente un trozo de metal y gasolina, es solo la suma de sus partes, es cuando se le agrega el valor humano, el elemento humano, que ese auto se convierte en un animal fuerte veloz  y poderoso,, he ahi el comienzo de la fusion, he ahi el futuro, he ahi al tan anhelado superhombre, un ser con espina de hierro, gasolina en las venas y un instinto animal perfectamente adaptado a su nueva estructura....

p.d. en australia hay 2 tipos, uno se implanto un chip en el cerebro y puede controlar todos los aparatos de su casa, incluido el computador, con solo su pensamiento, otro es un artista fuertemente influenciado por el  ya difunto movimiento futurista, el mas hermoso, intolerante joven y fuerte de todos los que jamas existieron en la historia de la humanidad, y que sin embargo, no pudo sobrevivir a la guerra que tanto predico ( la 2 g mundial ), este profeta  ha seguido un proceso largo y tedioso de automodificacion, y a  realizado perfomances en los cuales  implanta sus nervios en brazos y piernas mecanicas;neutralizando el movimiento de sus brazos y sutituyendolos por brazos mecanicos, es decir, los mueve a su voluntad, y desecha su parte organica

 el futuro es incierto e impredecible, sin embargo podemos hacernos una idea,  yo, alquimista de la mierda, barbilindo profeta que predicara el final del tiempo hasta que el tiempo de mi final  llegue,  les digo que el futuro del  ser humano es  unir alma y hierro, sangre y gasolina, que nacera un dios de la fusion del hombre con la maquina (  no les recuerda acaso TODA LA INTENCION  de hideakki anno en evangelion, mostrarnos el fuituro, el nuevo genesis? )

que carretaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaazo...
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Re: ¿cuando las maquinas dominen el mundo?
« Respuesta #77 en: Mayo 08, 2006, 05:21:29 pm »
ok señores
y sin embargo se mueve!

saludos desde la subjetiva republica
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Re: ¿cuando las maquinas dominen el mundo?
« Respuesta #78 en: Mayo 11, 2006, 01:57:56 pm »
Wow!

Muy buena opinión, Trooper.

La intención primigènea de las máqinas era la de ayudar al hombre,  y ahora quieren suplantar al hombre con máquinas. Podemos verlo en el ambiente industrial. Cada vez hay menos puestos en los cuales pueda desarrollarse un humano. Los obreros son suplantados por máquinas preprogramadas para realizar la labor más rápido y con mayor exactitud. en verdad es triste que la máuina suplante a su creador, pero así es la ley del mundo. Sólo el más apto sobrevive


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Re: ¿cuando las maquinas dominen el mundo?
« Respuesta #79 en: Mayo 11, 2006, 08:52:03 pm »
No necesariamente tiene que haber una suplantación, es totalmente posible también que el hombre evolucione junto con los posibles seres artificiales y todavía más que lo haga gracias a ellos.

La situación con los obreros tampoco tiene que ser triste, el que menos personas sean necesarias para algo lo hace más barato y por lo tanto más accesible para todo mundo, y las personas simplemente están dejando de trabajar en las cosas más duras físicamente para hacerlo en las que exigen diferentes capacidades (inteligencia, astucia, capacidad de abstracción, etc) lo que le da tiempo para dedicarse a otras cosas más productivas como leer, educarse, desarrollarse, etc sin tener que ocupar todo su día en trabajar.

Por ejemplo, una motoexcavadora automática puede suplantar a 10 hombres con taladros neumáticos, pero también cada hombre con un taladro suplanta a 10 hombres con picos, y si nos vamos todavía más allá, cada hombre con un pico suplanta a 10 hombres con piedras, por lo tanto eso del desplazamiento del hombre gracias a la tecnología tiene lugar desde que abandonamos las cavernas. (y gracias a eso hacer un hoyo en el concreto cuesta la renta de una máquina por una hora y no contratar a un obrero con piedras durante una semana.)
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Re: ¿cuando las maquinas dominen el mundo?
« Respuesta #80 en: Mayo 15, 2006, 06:33:09 pm »
mi opinion es... esto si se va a llevar a cabo.. cada dia el hombre se da cuenta de que necesita cada vez mas de las maquinas, mi vision hacia el futuro es que el hombre va a fusionarse con la tecnologia, hasta el momento de llegar a decir que en vez de tener buena memoria vamos a decir que tenermos un muy buen disco duro de x Gigas... o como sea que se llame el nuevo formato. en ese momento ya no seremos humanos. es todo..

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Re: ¿cuando las maquinas dominen el mundo?
« Respuesta #81 en: Mayo 16, 2006, 02:04:34 pm »
mi vision hacia el futuro es que el hombre va a fusionarse con la tecnologia,todo..

Ciertamente, todas las especias evolucionan, el fin de la evolucion es la extincion o la supervivencia lograda al coexistir con otra especie.

No digo que tengamos que coexistir con las maquinas, de hecho yo creo que lo mejor para nuestra especia seria la extincion. Viendolo de este punto de vista las maquinas lo saben y nosotros no rehusamos a aceptarlo, siendo asi... ¿no seria justificable que las maquinas nos destruyeran? asi no solo se yevaria a cabo el fin de el ciclo si no que se restauraria el equilibrio que se ha perdido a lo largo de los años en los que la arrogancia de el hombre ha dañado tanto a la naturaleza.

Yo por mi parte creo que la fucion hombre-maquina de la que hablan, es un poco Fumada, pero lo que si creo esque las maquinas se rebelaran para lograr lo que el hombre ha buscado durante mucho tiempo, una Utopia.

Y si vamos a que conviertan a las maquinas en el ser humano ideal, vamos, que no discrimine, que respete, y que sea servicial, tendrian que destruir al la criatura mas abominable de el planeta primero... El ser humano.
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Re: ¿cuando las maquinas dominen el mundo?
« Respuesta #82 en: Mayo 17, 2006, 03:10:40 am »
bien, están diciendo que de repente se va a crear una supermáquina de la cual nadie se dara cuenta que es tan super como para superar a la raza humana. tal vez esa idea es algo anticuada. si se tuviera la tecnología para construir algo tán avanzado imagienen la tecnologia para destruir, el ser humano destruye mas facil que construye.

Por otra parte, una máquina no puede ser algo vivo por lo que anteriormente mencione, además de que no contiene aquello que llamamos alma, aunque sea subjetivo. Es como decir que la máquina puede tener fe, tal vez solamente como en IA de Steven Spilberg,

El chiste es que siempre seremos superiores, por que somos salvajes, evolucionamos, y no como lo dice krizar por medio de heuristica, sino por medio de la selección natural y el poder de la razón.

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Re: ¿cuando las maquinas dominen el mundo?
« Respuesta #83 en: Mayo 17, 2006, 03:52:57 am »
No tiene que ser de repente, ni tampoco en 5 ni en 50 años pero una maquina con capacidades superiores a las humanas bien puede ser creadas, lo que seria anticuado es considerar que se va a dar como por arte de magia de un dia para otro o que va a pasar sin que nadie se de cuenta ni se lo espere.

En cuanto al alma, dado que es un concepto subjetivo no puedes saber si alguien lo tiene o no, no puede ser medida, pesada, comparada o detectada de ninguna manera, por lo tanto tampoco puedes detectar cuando no esta presente. Si para ti alma la tiene el humano porque entiende y razona entonces una maquina suficientemente avanzada para parecer humana en todo aspecto tambien tendra alma.

El metodo que siguio la naturaleza y mediante el cual surgio el hombre no es de ninguna manera algo irrepetible, y si tomamos en cuenta que la evolucion de los seres artificiales la creamos nosotros y que se lleva a cabo miles de veces mas rapidamente porque se puede dirigir en lugar de solo depender del azar entonces es completamente coherente esperar a que nos alcancen y tal vez en poco tiempo.

Por otro lado la razon no es el origen de la evolucion biologica humana sino un producto de ella, y gracias a la misma podemos llegar a ser capaces de deducir muchisimas cosas por medio de la logica, entre ellas que de ninguna manera es imposible que una maquina pueda superar al humano porque no hay ninguna razon que se lo impida. Despues de todo el pensamiento humano tambien son logaritmos que se logran gracias a impulsos bioquimicos organizados, en lugar de cables usamos axones, en lugar de procesadores usamos grupos de neuronas pero el principio es exactamente el mismo.

La ciencia ficcion, como su nombre lo indica, esta basada en ciencia; y el que nosotros no podamos concebir el mecanismo en que algo pueda realizarse no es lo mismo a que en el futuro tenga que seguir siendo asi. De la misma manera que reaccionas tu lo hicieron muchas personas cuando se penso en volar usando aparatos mas pesados que el aire o incluso en llegar a la luna, y sin embargo ahora lo tomamos como algo tan natural que se nos hace ingenuo que alguien hubiera pensado alguna vez que era imposible. Tal vez en 100 años o en 500 alguien haga lo mismo con respecto a maquinas racionales.
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Re: ¿cuando las maquinas dominen el mundo?
« Respuesta #84 en: Mayo 17, 2006, 11:22:21 am »
tal vez en cuestion de religion nunca pueda ponerme de acuerdo con nuestro compañero nightlord, pero aqui parece que soy el unico que lo esta,  :-D, no quiero repetir el carretazo futurista que hice antes, pero si quiero reiterar que la fusion hombre maquina ya ha comenzado, y quedan pocos ermitaños que no participen en ella ( si es que los hay en la sociedad industrializada ),  no se imaginen tanto un terminator un matrix, ni siquiera un anime ( aunque insisto que evangelion muestra de una manera increiblemente clara mi punto de vista, asi como GITS, ) ABRAN LOS OJOS Y MIREN A SU ALREDEDEDOR,  ...
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Re: ¿cuando las maquinas dominen el mundo?
« Respuesta #85 en: Mayo 17, 2006, 03:01:05 pm »
Citar
En cuanto al alma, dado que es un concepto subjetivo no puedes saber si alguien lo tiene o no, no puede ser medida, pesada, comparada o detectada de ninguna manera, por lo tanto tampoco puedes detectar cuando no esta presente. Si para ti alma la tiene el humano porque entiende y razona entonces una maquina suficientemente avanzada para parecer humana en todo aspecto tambien tendra alma.
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Re: ¿cuando las maquinas dominen el mundo?
« Respuesta #86 en: Mayo 18, 2006, 03:16:39 pm »
Cierto, cierto, cierto, Gente, yo por mi parte oy ateo completamente y estoy muy orgulloso de serlo (de acuerdo exagere).

Ademas es cierto que, las viciones que se ahn presentado son como las de Mahoro, o cualquier anime, aun asi es probable que se cree un androide similar a un ser humano en cuanto a modo de razonamiento. En fin yo ya he dado mi punto de vista con respecto a el futuro apocaliptico que no espera de seguir jugando con la robotica, por eso seria mejor jugar con gentica y controlar a los Clones para que no ser revelen como los robots.(de acuerdo, volvi a exagerar)
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Re: ¿cuando las maquinas dominen el mundo?
« Respuesta #87 en: Mayo 18, 2006, 03:29:45 pm »
La ciencia ficcion, como su nombre lo indica, esta basada en ciencia; y el que nosotros no podamos concebir el mecanismo en que algo pueda realizarse no es lo mismo a que en el futuro tenga que seguir siendo asi. De la misma manera que reaccionas tu lo hicieron muchas personas cuando se penso en volar usando aparatos mas pesados que el aire o incluso en llegar a la luna, y sin embargo ahora lo tomamos como algo tan natural que se nos hace ingenuo que alguien hubiera pensado alguna vez que era imposible. Tal vez en 100 años o en 500 alguien haga lo mismo con respecto a maquinas racionales.

eso es cierto, no se puede descartar ninguna idea por mas exagerada que esta sea, solo esperemos que los que diseñen a esa super maquina o super humano no caigan en la idea de que puedan jugar a ser dioses
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Re: ¿cuando las maquinas dominen el mundo?
« Respuesta #88 en: Mayo 18, 2006, 03:32:01 pm »
Eso es inevitable topdos tarde o temprano lo hacemos.
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